Scheidung

Hallo Gemeinde,

bin neu hier und hätte nie erwartet das so etwas mir passieren könnte. Bin männlcu, knapp 44 und seit 16 Jahren mit einer wundervollen Frau verheiratet. Gemeinsam haben wir zwei Jungs mit 6 und 9, ein tolles Haus etc. Wir haben uns bis 2000 super ergänzt. Dann kam mein Sohn auf die Welt. Meine Frau konnte 3 Jahre zuhause bleiben. Wenn ich morgens aufstand um zur Arbeit zu gehen, blieb sie im Bett, schließlich hat sie nachts den kleinen gefüttert. Abends sah es in der Wohnung teilweise schlimmer aus als morgens und ich half ihr viel mit dem Kind und dem Haushalt. Nach drei Jahren war aber die Situation nicht anders. Sie schlief morgens immer noch wenn ich zur Arbeit ging und abends war sie recht müde. Trotzdem kam ich sexuell nie zu kurz. Dann kam mein zweiter Sohn und der Hausbau. Meine Frau konnte noch drei Jahre an den ersten Erziehungsurlaub dran hängen. Aber wieder änderte sich nichts. Ich bin morgens alleine aufgestanden, 10 Std. ins Büro und anschließend auf den Bau. Um 11 Uhr nachts kam ich nach Hause und half meiner Frau beim Haushalt. Manchmal schlief sie auch schon. Trotzdem war der Sex noch immer oft und gut. Aber ich wollte auch jemanden zum reden und der mich unterstützt und da ist für mich. Da kam meine Kollegin ins Spiel. 14 Jahre jünger als ich. Endlich jemand, der mir zuhörte und klug und hübsch ist. Anfänglich war das auch kein Problem, aber als meine Frau wieder in unserer Firma anfing, war es richtig heftig, zumal sich beide den halben Tag gegenüber saßen. Zwischen meiner Kollegin entstand so etwas wie eine unzertrennliche Freundschaft und Bindung. Es ging nicht um Sex. Da war ich bedient. Trotzdem kaufte ich eines Tages Kondome, weil ich einfach diese Frau wollte. Aber wir einigtenuns, gute Freunde zu bleiben. Irgendwann fand meine Frau die Quittung und dann war erst mal gezicke da. Aber nicht extrem. Es gab keine Tränen nix. In den nächsten 4 Jahren habe ich mich immer mal wieder mit meiner Kollegin Samstags abends getroffen um auszugehen, TV zu schauen, zu reden. Meine Frau hat dann immer gezickt. Ich habe 1000 mal erklärt, daß es nur Freundschaft ist.Ich hatte Angst, diese Freundschaft herzugeben. Und meine Frau hatte sich groß auch nicht geändert. Ich wollte nicht mehr alleine sein. Trtozdem hatten wir immer noch ausgiebeig Sex.
Jetzt nach 4 Jahren wurde mir bewußt, daß es so nicht weitergehen kann. Das meine Frau das nie verstehen kann. Ich habe einen Spanienurlaub organisiert um meiner Frau eine Freude zu machen, weil sie Spanisch lernt und noch nie die Gelegenheit hatte, es richtig anzuwenden. Und gleichzeitig wollte ich die Freundschaft zu meiner Kollegin beenden. Kurz vor dem Urlaub sagte meine Frau dann, daß sie kaputt sei und es keine Gefühle mehr für mich gäbe. Ich war total am Ende, hatte ich doch eigentlich nichts böses gemacht. Letzte Woche fand ich Kondome in ihrer Tasche. Nach langem hin und her kam dann heraus, daß sie kurz einen Fremden getroffen hätte zum Sex, nur aus Spaß. Ich war von den Socken. Paar Tage vorher hatten wir noch tollen Sex. Darauf angesprochen meinte sie, daß wäre nur gewesen um zu testen, ob sie noch was für mich empfindet. Ich war fertig. Sie versprach mir, daß dies nur einmal und ohne Bedeutung war. Jetzt werden es immer weniger Kondome. Sie trifft sich mindestens jeden zweiten Tag mit dem Mann. Hat es heute morgen dann auch zugegeben. Aber es sei nur Spaß und keine Liebe. Aber für mich ist auch kein Platz mehr da und ich bin 100 % abgeschrieben.
Ich habe mich zwei Nächte lang voll laufen lassen, obwohl ich nie Alk getrunken habe. Ich bin dann zum Arzt, habe jetzt Antidepressivum und nächste Woche fange ich eine Therapie an. Das sie mit Fremden nur aus Spaß schläft kann ich verzeihen, wenn auch schlecht damit umgehen. Wo ich extreme Probleme habe: Ich habe wahnsinnige Schuldgefühle, daß ich habe es so weit kommen lassen und die gesendeten Signale nicht verstehen wollte. Ich habe mit meiner Sturheit alles kaputt gemacht, was mir lieb und teuer war und meine Kids und das Haus werde ich auch verlieren.

Ich hoffe noch auf eine kleine Chance. Nicht morgen oder in einer Woche, aber vielleicht in einpaar Monaten? Wir sind so verbleiben, daß wir jetzt erstmal normal zuhause miteinander umgehen. Trotzdem Sonntags gemeinsame Unternehmungen machen. Es gibt nur keine Zärtlichkeiten mehr. Selbst wenn ich ihr einen Kuß auf die Wange geben will oder ihre Hand halten, schreckt sie zurück.

Ich leibe Sie noch wie vor 16 Jahren. Wir kannten uns von der Arbeit und wußten, daß sich was entwickelt. Doch als wir uns am ihrem Geburtstag auf einem großen Volksfest unter mehreren 100.000 Leuten zufällig über den Weg liefen und unser ältester Sohn an ihrem Geburtstag und unserem Jahrestag auf die Welt kam, waren wir uns sicher, für immer zueinander zu gehören.

Ich bin mal auf eure Meinungen gespannt. Wie sind eure Erlebnisse. Was haltet ihr Frauen davon? Ich gebe mir große Schuld an allem und es tut sehr weh zu wissen, daß man einen Menschen seelisch zerstört hat. Wie soll ich das mit den fremden Männern sehen, daß es nur Spaß ist. Das macht doch eine Frau bestimmt noch mehr kaputt oder? Ich bin absolut hilflos.

Hallo,

ich finde es gut, richtig und wichtig dass du eine Therapie machst! In der Interkation kann dir sicher viel mehr geholfen werden als in Foren.



Hmmmm, oben "meckerst" du aber ganz schön an deiner Frau.



Woher weißt du dass du deine Frau "zerstört" hast?



Es soll Frauen geben.... Aber, bei Frauen die eine 16 jährige, monogame Ehe führen mag ich da nicht dran glauben dass das "Spaß" ist.

Weißt du, die Chance bekommt man selten wenn mal wirklich das Maß voll ist. Wichtig ist dass du keinen Druck ausübst und deine Frau respektierst und auch ihre Leistung bezügl. der Kinder anerkennst.

hörnchen

Danke dir. werde versuchen keinen Druck auszuüben. Ist aber schon schwer, wenn man jemanden nicht verlieren will

Hi,

das klingt nicht nach endgültig zerrütteter Ehe. Wie wäre es denn mit einer Paartherapie. Ist in diesem fall vielleicht effektiver, als wenn Du alleine latscht.

Tja ich meine auch nicht, daß alles verloren scheint. Sie hat mir gesagt, es gibt derzeit niemanden, den sie liebt odezu dem sie will. Sie will sich nur mit dem einen Typen treffen und aus Spaß Sex mit ihm haben. Das macht mich natürlich schon etwas fertig.

Auf der anderen Seite ist sie zuhause wie immer. Richtet mir manchmal das Vesper, Macht meine Wäsche, oder heute hat sie mir sogar bei der Kürbissuppe geholfen, obwohl sie weiß, daß ich das nicht so mag. Aber egal. Manchmal habe ich das Gefühl, sie sucht meine Nähe.

Ich habe jetzt eine Woche heulen, bitten, flehen etc hinter mir und weiß, daß das Bullshit war und sie noch weiter von mir distanziert. Ich werde jetzt ganz normal weiter machen. Das mit dem Spaßtypen kann sie ja machen. Das zählt für mich nicht, wenn wir wieder zusammen kommen sollten.

Ich finde es auch komisch, weil sie sich keinerlei Gedanken um Unterhalt und Trennungsablauf macht.Eigentl müßte das ja von ihr auf den Tisch kommen.

So, es gibt neues. Ich bin ein recht guter Menschenkenner und beruflich darauf trainiert. Allerdings hat es im Privaten bis jetzt ja nicht geklappt.

Also meine Frau gibt sich superglücklich und die Affäre ohne Liebe mit einem wildfremden Mann ist auch toll. Aber jemand, der damit glücklich ist, kaut nicht auf den Lippen und wirkt angespannt. Aufmerksam machten mich weitere Vorkommnisse:
- Sie sagte, sie hat nur einmal eine kurze Nummer geschoben, dabei waren es mehrere. Das mit den mehreren wollte Sie mir nicht sagen, um mir nicht zu verletztn
- Sie will,daß ich verschwinde, sie in Ruhe lasse, freut sich aber wenn ich sie frage, ob wir gemeinsam mit den kids auf ein Fest gehen
- Sie verletzt mich und im nächsten Moment richtet sie mir mein Vesper oder hilft mir beim Kochen. Was soll das denn?
- Sie sieht, wie ich Medi gegen meine Depris nehme und zum Psychater renne und akzeptiert das, und anschließend erzähöt sie mir beim Essen, was Ihre Freundinnen so erleben.
An Ihrer Art merke ich, daß sie absolut neben der Sur läuft. Und heute habe ich erfahren, daß sie enorme Schulden hat. Von was? Ich glaube, daß sie so tief in der Klemme steckt, daß sie sich lieber von mir trennt, als mich um Hilfe zu bitten. Oder wie seht ihr das?

Hallo,

ich denke das ihr zuwenig oder falsch miteinander kommuniziert. Macht Dein Therapeut denn nicht auch Paargespräche ? Manchmal kann das wirksam sein.

Hallo,

ein Therapeut ist kein Mediator er ist seinem Klienten verpflichtet und sollte unter Einbeziehung der Körpersprache usw. seinem Klienten helfen.

hörnchen

Er kann aber einer sein. Meiner macht das zum Beispiel sehr professionell

Na,

dann ist er Mediator und dein Mann akzeptiert ihn ebenso wie du, fein! Nebenbei kennt er offensichtlich auch die Gesetze.

Ein Therapeuth und Psyhiater ist anders geschult.

hörnchen

Keine Ahnung, wieso du hier annimmst, dass mein Therapeut Gesetze kennt. Ein Mediator ist in erster Linie ein Vermittler und hier geht es m.E. um ein Kommunikationsproblem und da kann eine Paarsitzung helfen. Mit dem Scheidungskram hat das primär erstmal nix zu tun.

Ja an der Mommunkation happert es. Meine Frau spricht nur belangloses Zeugs. Gestern habe ich ihr über 1.300 € zugesagt, damit sie ein Teil ihrer Schulden drücken kann. Aber das einzige was sie mir per sms mitteilte war, daß das korrekt von mir sei. Dachte ich bin jetzt bei Erkan & Stefan. Was soll das denn für eine Ausdrucksweise sein. Das Problem ist aber nicht gelöst. Weil sie wieder Schulden anhäuft. Aber knapp 1.500 € sollten ihr doch reichen im Monat. Sie muß ja keine Miete bezahlen, sondern ein paar Lebensmittel kaufen, da kommt sie in der Woche mit 100 € hin. Ein Mediator hab ich mir auch schon überlegt. Aber im Moment lehnt sie alles ab. Nichteinmal über eine Trennung oder die Scheidung oder wie wir es mit den Kids machen wollen, will sie mit mir besprechen. Wir wohnen ja noch zusammen und es ist echt wahnsinnig, diese Frau jede Nacht nackt neben mir liegen zu haben. Aus dem Schalfzimmer ausziehen geht nicht, da die kids Nachts noch kommen. Und die sollen ja erst mal nix mitbekommen. Erst wenn die Fronten geklärt sind. Aber das Verhalten meiner Frau zeigt auch wieder, daß sie eigentlich gar keine Trennung will, oder?Sonst sollte sie doch das Thema im eigenen Interesse vorantreiben?Morgen habe ich endl einen Termin bei meinem Therapeuten.Hab schon Angstzustände beim Einkaufen. Das macht mich als voll fertig.

Hallo,

das es dir so schlecht geht, kann ich mir vorstellen. Mir wird da beim lesen auch ganz durcheinander. Ein wichtiger Baustein einer Therapie ist ja der liebevolle Umgang mit sich selbst. Und was Du Dir da gerade antust, ist ja natürlich ungut. Wie gehts es denn dir bei dem Gedanken, die Beziehung aufzuräumen und einen Schlussstrich zu ziehen ? Oder ggf. eine räumliche Trennung ?

Also meine Frau mußte ja 4 Jahre leiden unter meiner Freundschaft zur Kollegin. Obwohl ich meiner Frau immer versicherte - mit gutem Gewissen-, daß kein Sex im Spiel ist. Ich kam aber von meiner Kollegin nicht los und das gezicke meiner Frau trieb mich nur weiter weg. Aber ich bin leider jetzt erst aufgewacht. Ich bin ein Familienmensch und es gibt für mich nichts schöneres als morgens mit meiner Familie aufzuwachen und mit den kids zusammen zu sein und zu toben. Eine Trennung kommt schon deshalb nicht in Frage vorerst. Mein ältester Sohn ist auch extrem sensibel. Er würde die Trennung nicht verkraften, weil ich in seinen Augen sein Held bin und seine absolute Bezugsperson. Außerdem kann ich auch finanziell nicht selbstständig sien, da ich sehr viel am Haus abbezahle und dann meiner Frau Unterhalt geben müßte, obwohl sie nach allen Abzügen immer noch 1400 € für sich und den kids hat. Für mich würde nach Unterhalt etc nur 600 bleiben. Zuwenig für eine eigene Wg. Außerdem liebe ich ja meine Frau und die kids über alles. Deshalb habe ich sie auch nie betrogen. Meine Kollegin habe ich ja nur in der Mittagspause oder ab und zu Samsatag abends gesehen um zu quatschen oder was zu trinken. Meine Frau hat aber immer etw. reininterpretiert, ist dem ganzen aber nie auf den Grund gegangen. Und irgendwann hat sich Ihre Meinung festgebrannt. Ich versuche sie jetzt zu einer Paartherapie zu bewegen oder zur Mediation. Aber den Schriit muß sie dann machen, damit es auch klappt. So und dann hoffe ich natürlich, daß sich alles zum Guten wendet und wir eine kleine Basis zum Neuanfang finden.

Hallo,

mach es doch ganz profan und richte einen gemütlichen Abend her und ihr quatscht Euch mal in Ruhe aus. Jeder sagt das was er möchte und dann schaut ihr, dass ihr das auf einen Nenner bekommt. Mit räumlicher Trennung meinte ich jetzt auch kein Trennungsjahr sondern einfach mal versuchen, dass jeder einen Bereich für sich absteckt. Hier arbeiten viele Paar-resp. Familientherapeuten auch nur, wenn sich das Paar für den Zeitraum der Therapie trennt und nur beim Therapeuten Kontakt hält.

Die meisten sagen dann, dass sie ja nicht wissen wohin für die Zeit und dann sagen die Theras, dass man zur Not auch im Wohnwagen schlafen kann. Soll heissen, die checken erstmal die Motivation. Mein Gatte und ich waren zu dieser Trennung nicht bereit und da meinte der Paartherapeut, dass er dann auch nix für uns tun kann.

Hallo Elke, Problem ist, daß ich rhetorisch geschult bin (auch wenn meine Tippfehler das nicht vermuten lassen (muß halt immer schnell gehen) und auch die Menschen nach der Körpersprache beurteilen kann. Ebenso sehe ich an den Augen, ob sie gerade lügen oder sich was ausdenken oder die Wahrheit sagen. Auch wenn das keine 100%ige Sicherheit gibt und bei meiner Frau ich das anscheinend nicht konnte.
Meine Frau fühlt sich deshalb benachteiligt. Außerdem hat sie ganz klar gesagt, daß es aus ist für sie und basta. Mit solch einem Abend würde ich sie nur noch mehr bedrängen. Durch ihre Probleme mit Schulden, Kaufsucht, beginnendes Messi (ok, sie versteckt nur Tüten mit Kontoauszügen oder "Abfall" aus der Handtasche, Prospekte etc.) muß sie selbst bereit sein. Und wie gesagt, die kids sollen nichts mitbekommen. Daheim läuft ja auch eigentlich alles harmonisch ab die zwei, drei Stunden, die wir uns sehen. Meine Frau ist Weltmeisterin im Verdrängen. Ich alleine bekomme das nicht hervor aus ihr.

Hallo,

ist deine Frau denn einsichtig ? Also weiss sie, dass da psychologisch alles nicht so glatt läuft. Wie schon gesagt, für mich klingt das nicht zerrüttet, sondern alles etwas ausgeufert. Allerdings ist ein beginnendes Messi-Syndrom ja vernutlich Ausdruck von seelischen Konflikten. Aber wie Du selbst sagst. Um etwas zu verändern, muss die Betroffene selbst dazu bereit sein. Für schulden gibt es Schuldnerberatung, für Messi und Kaufsucht gibt es Psychotherapie. Wenn Du selbst in Therapie bist, dann kann Dir Dein Therapeut da doch sicher paar Verhaltenstips geben.

Hallo,



Das ist ja wohl eine eindeutige Aussage.



Uff, dann kenne ich aber jede Menge Messis....



Das funktioniert nicht, Kinder bekommen viel mehr mit als man meint.

Ich finde es jedenfalls gut dass du einen Therapeuten für dich hast! Frag den dochmal wie er einen Messi denfinieren würde?

hörnchen

Etwas sagen und es dann auch so meinen sind immer zwei Paar Stiefel. Einerseits sagt sie, da gäbe es nichts mehr zu retten, sie wäre innerlich so weit kaputt, daß nichts mehr für mich da ist an Empfindungen. Andererseits verletzt sie mich mit ihrem gesimse und Fremdgehen, andererseits ist heut abend, wenn ich heim komme, der Tisch wieder schön gedeckt mit allem und Stimmungsmäßig eitel Sonnenschein. Wenn ich ihr als ne sms schreibe, kommt auch prompt eine Antwort, wie gestern, als ich ihr das Geld anbot. Heute habe ich ihr geschrieben, daß wir uns ja nie wirkl über unsere Zukunft unterhalten und wir deswegen gemeinsam zu einem Mediator oder Therapeut gehen sollten um unsere Vergangenheit und Fehler zu besprechen in der Hoffnung, daß sie alles was sie in sich reingefressen und verdrängt hat, frei geben kann. Bisher habe ich noch keine Antwort. Aber sie wirkte nach der sms sehr verstört, so als ob sie das mit ihrem Verhalten nicht bezwecken wollte und war den Tränen nah.

Ich habe ja auch nicht gesagt, daß sie schon Messi ist, sondern daß sich leicht was abzeichnet in dieser Richtung. Ich denke nicht, daß es normal ist, seine Handtasche von Krimskrams zu befreien, wie leere Tempopäckchen oder alten Labellos und diese dann im Schlafzimmerschrank in einer Tüte hinter den Klamotten versteckt. Zumal Handtasche unten neben Küche und Nähe Abfalleimer, Schlafzimmerschrank oben, zweite Etage. Und einen alten Bonprix-Katalog muß ich auch nicht hinter den Jeans verstecken. So und für mich sind das Anzeichen für psychische Störungen. Morgen habe ich den ersten Termin mit meinem Therapeuten, weil ich mich als Verursacher dafür sehe und nicht damit klar komm, obwohl ich ihr hab an nix mangeln lassen, nie geschrien oder sie unterdrückt habe.Jedenfalls nicht bewußt. Welche Frau kann 6 Jahre daheim bleiben und sich in Ruhe um die Kinder kümmern, ohne finanzielle Probleme zu haben. Ich bügel, wische auf und koche auch sehr gerne und spiele auch gerne mit meinen Jungs. Welche Frau empfindet das als Unterdrückung?Füpr meine muß das im Nachhinein die Hölle gewesen sein.

Ich denke, da wird auch etwas dran sein, sonst hättest du es so nicht formuliert und irgendwie fängt es ja an. Vielleicht merkt sie ja, dass ihr Leben immer mehr entgleitet und jetzt will sie an etwas festhalten und es nicht mehr hergeben. Leider ist es im Leben so, dass jeder für sein Wohlergehen selbst verantwortlich ist. Du kannst immer nur unterstützend einwirken. Alles andere muss sie selbst in die Hand nehmen.