Scheidung

Hallo,

meine Frau und ich möchten uns trennen. Sie möchte, dass ich baldmöglichst die Wohnung verlasse. Ich bin dazu bereit, aber nur, wenn wir eine einvernehmliche Umgangsregelung für die Kinder (3 und 5 Jahre) treffen. Dazu ist sie zeitweise auch bereit.

Meine Sorge ist, dass nach dem Auszug alles anders wird und die mündliche Absprache keinen Wert mehr hat. Gibt es eine Möglichkeit die bisher mündliche Vereinbarung auch als verbindliche Grundlage für den Umgang zu machen? Das würde mich für die bevorstehenden Schwierigkeiten um einiges sicherer machen.

Bernd

Hallo Bernd,

nein, die Möglichkeit gibt es nicht.

Kinder sind nur im Ansatz "Objekte" im Recht über die man "bestimmen", "sie verteilen" kann.

Letztendlich wird es darauf ankommen kein unnötiges Porzellan zu zerschlagen.

hörnchen

Ich verstehe Deine Anmerkung leider nicht wirklich.
Mir geht es um eine einvernehmliche Umgangsregelung damit eben zukünftig nicht unnötiges Porzellan zerschlagen wird weil nichts geregelt ist.

Bernd

Hallo Bernd,

legt doch schriftlich fest, wie die Umgangsregelung gestaltet werden soll. In unserem Fall ist es so, dass die Kinder jeden Dienstag abend mit ihrem Vater verbringen und jedes zweite Wochenende. Die Schulferien werden hälftig geteilt, d.h. Absprachen für das folgende Jahr im Nov./Dez. Dies kann alles schriftlich niedergelegt werden mit Unterschriften beider Eltern.

Ansonsten hast du später das Problem eure Vereinbarung zu "beweisen". Natürlich kann man auch vereinbaren sich gegenseitig bei der Betreuung zu unterstützen z.B. Krankenhausaufenthalte etc. Falls sich deine Frau später weigert, wird sie sich gegebenenfalls beim JA, Kinderschutzbund oder sogar Gericht verantworten müssen. Ihre Unterschrift wird sie so verpflichten sich an eure Vereinbarung zu halten.

Diese Vereinbarung wird eventuell später immer wieder gebrochen werden (Kind ist krank, will nicht ...), aber so hast du mehr in der Hand als ohne.

Hallo,



Unsinn.



Was denn? Nur Ärger. Aber, jedem wie er will....

Es soll ja durchaus ETs geben die sich diverse schriftliche Regelungen nicht halten und, kaum zu glauben, auch Kinder die krank sind oder nicht wollen.

Es ist armseelig wenn es "Eltern" nötig haben über das Befinden und die Zeit der Kinder zu "bestimmen".

hörnchen

Hallo Hörnchen,

du schreibst "Unsinn". Mein Nochmann rennt jedesmal zum JA, falls ihm etwas nicht gefällt. Z.B. hatte er jeden Dienstag die Kinder über Nacht, Mittwochs waren sie dann in der Schule viel zu müde (Anruf der jeweiligen Lehrer - nicht meine subjektive Einschätzung!!!). Als ich den Dienstag dann auf den Abend reduziert habe - schon wieder ein Termin beim JA! Dort wurde dann sogar die Geburtstage aufgeschrieben und Uhrzeiten für die Abholung - ECHT KRANK! Inzwischen weigere ich mich weiterhin mit ihm dort Termine wahrzunehmen - die JA-Mitarbeiterin versucht ja nur zu vermitteln und mir machten solche "Schriftstücke" nichts aus. Nur habe ich einfach keine Lust mehr mich von ihm zu Terminen zitieren zu lassen.

Ja es ist echt armselig, wenn Elternteile so etwas machen. Aber viele Expartner versuchen den anderen durch die Kinder zu verletzen. Immer wieder werden die Kinder in den Beziehungskonflikt einbezogen. Eine schriftliche Vereinbarung - und wenn nur als kleine Gedächtnisstütze - kann dabei helfen die Kinder herauszuhalten. Und warum sollen Kinder nicht zum Expartner, wenn sie krank sind? Arztfahrten gehen doch auch - der Ex kann sich genauso gut um die Kinder kümmern. Kinder wollen oft nicht, weil die betreuende Ex die Kinder für sich einnimmt. Erst ältere haben ihre eigene Meinung und Wünsche. Dann haben sie aber auch jedes Recht den Aufenthaltsort zu bestimmen!!!

Sagmal,

wer hat dich so bearbeitet dass du so artig pauschalierst?



Na, wenn das in der Ehe so funzte wird die Mutter in aller Regel auch ohne Vereinbarung nicht gegen sein. Dazu brauchts kein "Vertrag". Das ist ein gesundes Miteinader.



???? Die Parole ist Dummfug.



Gehts noch? Jetzt bin ich echt sauer. Du nennst dich Mutter und sprichst Kindern ab (bis zu welchem Alter?) eine eigene Meinung und Wünsche zu haben?

Sorry, aber selbst 12 jährige erinnern sich gut an das was mit ihnen mit 3 "gemacht" wurde. Kleine Kinder drücken sich anders aus, ein Bedürfnis nach Urvertrauen haben sie dennoch. Es sind eben keine "Objekte".

Ich fass es nicht.

hörnchen

So,



Lehrkräfte um schriftliche Stellungnahme bitten und das vorlegen. DU bist der betreuende ET und den Kindern verpflichtet. Ein JA bzw. deren MAs haben keinerlei Rechtsgewalt.

Stell dich auf die Hinterbeine und steh hinter den Kindern, aber propagiere hier nicht dass Kinder keine eigenen Wünsche, Willen, Meinungen haben nur weil du dich kleinkriegen läßt auf Kosten der Kinder.

hörnchen[/quote]

Ich denke du verstehst hier alles falsch. Nichts für ungut, aber als "Moderator" solltest du erst einmal verstehen wollen!!! Es geht hier rein darum, dass man sich verständigen will und man das Beste für seine Kinder will! Das Beste sind Vater und Mutter zu haben!!! Dennoch gibt es Mütter und Väter, die sich über die Kinder verletzen - ohne auf die Belange der Kinder zu achten. Dies ist Realität, aber nicht mein Niveau!!! Bernd möchte lediglich etwas Sicherheit, damit ihm dies bei seiner Trennung nicht passiert. Er will Vater bleiben!

Ich bin selbst eine verlassene Ex. Ich weiß, wie man manchmal "austickt", wenn wieder eine neue "Bombe" platzt. Es gehört eine Menge Selbstbeherrschung dazu, die Kinder herauszuhalten. Realität ist, dass es viele Männer gibt, die ihre Kinder gar nicht oder selten sehen. Falls ein kleines Schriftstück dabei hilft, die Kinder davor zu schützen, WARUM NICHT? Bis ein Umgang eingeklagt wäre, vergehen Monate bis Jahre - gerade du solltest dies schon öfter vernommen habe.

Also echauffiere dich nicht so, sondern mäßige dich auch in deinem Ton. Hier wollen alle nur Hilfe und Beschimpfungen helfen nicht weiter. Vielleicht hätte ich besser ausdrücken sollen: Erst ältere können ihre eigene Meinung und Wünsche besser durchsetzen - SO BESSER...

[/quote]

Der Wunsch der Kinder ist und war weiterhin bei ihrem Vater zu übernachten. Ich bin jedoch auch für die Schule verantwortlich. Ich habe gegen den Wunsch der Kinder gehandelt, weil es für mich objektiv richtige Entscheidung war gem. der Lehrerempfehlung zu handeln.

Weshalb urteilst du über mich? Kennen wir uns?

Holla,

bist du agressiv. Vielleicht sortierst du dich erstmal und nimmst dir deine eigenen Anwürfe zu Herzen?

Du hast deine eigenen "Argumente" widerlegt (ganz nebenbei schreibst du nicht zutreffendes)

So viel zu schriftlichen Vereinbarungen und deren Sinn/Unsinn....

hörnchen

Man folgere nicht von sich selbst auf andere... Dies solltest du dir merken. Nachdem ich deine Antworten gelesen habe, habe ich mal im Forum umgesehen. Dort hast du bereits schon öfter unangepasste Formulierungen (nett ausgedrückt) von dir gegeben. Du scheinst daraus nicht zu lernen. Wie selbst auf anderer Seite von dir geschrieben, geben hier nur die Forenteilnehmer Ansichten aufgrund ihrer subjektiven Erfahrungen wider. Falls du rechtsverbindliche Auskünfte voraussetzt, darf hier niemand mehr schreiben... So damit beende ich meine Diskussion mit dir - falls du jemanden zum Streiten suchst, solltest du dieses Forum dazu nicht missbrauchen. Dafür brauch man kein Scheidungsforum: Streit und Ärger hat man genug zu Haus.

Hallo Sternchen,

Klar, dass sie viel zu müde sind. Wenn sie sich nur an einem Abend sehen können. Da würde auch ich lange Party machen und nicht schlafen gehen.

Warum wechselt ihr nicht auf Freitag, oder einen zusätzlichen Tag

Grüße,
Proleti

Mein Noch-Mann hat die Kinder alle zwei Wochen das ganze Wochenende. Zusätzlich hierzu sind sie jeden Dienstag beim Vater. Den Freitag will er nicht, da er sie sowieso jeden 2ten Freitag hat. Ich würde ihm ja so 2 Tage im Monat kürzen.

Der Dienstag haben hat sich so gerade eingerenkt - Gott sei Dank kein Streitthema mehr - da sein Trennungsgrund mit ihm jetzt zusammenlebt und er so "nicht alleine bleiben muss". Außerdem scheinen ihr inzwischen die Kinder schon zuviel zu werden (Kinder berichten vom "Weinen" und dass sie dann in ihre Zimmer geschickt werden). Solche Emotionsausbrüche verpacken sie jedoch ganz gut - kleine Machos: "Sie hat es doch nicht anders gewollt!"

Also nochmal kurz, wir leben unser Leben. Der Vater ist immer noch genauso wichtig - sie rufen ihn für jedes kleine Technikproblem an - aber die Affäre bleibt außen vor (es ist schon eine Art von Ignorierung), aber unsere Kinder werden auf diese Art mit der Geschichte gut fertig. UND das ist mir - und sogar auch meinem Noch - das Wichtigste.