Scheidung

HAllo, ich muß etwas weiter ausholen. Mein MAnn hat sich vor 5 Wochen von uns getrennt( Kinder 22 Monate und 8 Jahre). Er kam einfach nicht von der arbeit nachhause und hat sich dann per Telefon von uns verabschiedet. Dann hat er sich 3 Wochen überhaupt nicht gemeldet. Auf meine Briefe hin ( indenen ich ihn aufforderte sich bei seinen Kindern zu melden) meldete er sich dann, und dachte das alles glatt geht. Hätte ich mir auch gewünscht-ist aber nicht so. Die große weigert sich mit ihm alleine was zu unternehmen. Sie sagt es ihm auch, das sie nicht ohne Mama mit ihm mitgeht.Er drihte ihr schon mit einem Treffen beim Jugendamt, auch das lässt sie nicht umstimmen. Nun habe ich ihm die möglichkeit gegeben inerhalb einer Woche seine Kinder 2x bei mir zuhause im GArten zu besuchen, was auch wirklich sehr schön für alle war.Doch für mich ist es kräftemäsig kaum zu schaffen, denn ich liebe diesen MAnn ja noch.Also sagte ich ihm, das wir uns was anderes überlegen müssten, denn ich schaffe das nicht, und auch ich muß doch irgendwann mal einen Schlißpunkt setzten können.Nun muß ich mir vorwerfen lassen, das ich ihm die Kinder entziehen will. Das hat mich tief getroffen, denn ich mache wirklich alles dafür, das der Kontakt so bleibt.Da er nun noch mit mehreren Gemeinheiten kommt würde ich gerne mal wissen wie das normale Umgangsrecht aussieht, denn ich glaube nicht, das jede Frau ihren Mann zuhause ein und ausgehenlassen muß wie er es will.Auch möchte meine große nicht bei ihm Übernachten oder mit ihm den Urlaub verbringen. WAs eigentlich auch gar nicht möglich ist, er hat bei seinen Eltern wieder sein Jugendzimmer bezogen, das wäre zu klein für ihn und die Kinder.

Ab wann müssen meine Kinder bei ihm übernachten?????

Und wie sieht die Regelung es cor bei einem Alter von 2 und 8 JAhren

Hallo biene,



zunächst mal, es ist im allgemeinen üblich, das die Kinder jedes 2. WE beim Vater verbringen, ausser es ist zwischen euch anders vereinbart.

Du bist jedenfalls nicht verpflichtet diesen Umgang bei dir zu Hause stattfinden zu lassen, was in diesem Fall aber wohl die einzige Möglichkeit sein wird, wenn deine Tochter nicht mit dem Vater mit will. Du schreibst, du willst den Kontakt nicht abbrechen, das ist schon mal gut, so kann man dir zumindest keinen Umgangsboykott vorwerfen. Aber was die Kinder wollen, das weiß ich aus eigener Erfahrung nur zu gut, interessiert wahrscheinlich keinen.

Ich würde an deiner Stelle mit dem JA kontakt aufnehmen und dort einen Beratungstermin vereinbaren. Es wird dann einen zweiten Termin mit deinem Mann und dir geben, in dem die Sachbearbeiterin vom JA eine Lösung vorschlagen wird. Wenn die Kinder ihren Vater gerne sehen möchten, aber nicht alleine, gibt es auch die Möglichkeit eines betreuten Umgangs. Rede mit dem JA darüber, es gibt sicher eine Lösung für das Problem.

Überhaupt nicht.

Weder "müssen" noch "übernachten".



Das Umgangsrecht sieht keine Zwangsmaßnahmen vor, die die Kinder dazu nötigen würden.

Umgangsrecht findet durchaus auch ohne Übernachtungen statt.









Die Regelung besteht darin, daß für jeden Einzelfall eine konkrete Regelung gefunden werden muß.



Mein ganz persönlicher Tipp:

Wenn ein Mann seine Familie so wie beschrieben verläßt, darf man das ruhig (psychologisch) ausschlachten.



Er hat die Kinder im Stich gelassen.

Er hat einfach die Flucht ergriffen.

Er hat sich nicht erwachsen verhalten.

Das ist doch ein deutliches Zeichen für Erziehungsunfähigkeit: er kann keine Konflikte lösen...



Besorg Dir also das vorläufige ABR per einstweiliger Anordnung, ebenso das vorläufige alleinige SR,

das kannst Du innerhalb von 5 TAGEN bekommen, wenn der Richter nicht verpennt ist.

Der Umgang findet nach Deinen Regeln statt.



So würde ich das machen.

Ich würde für meine Kinder kämpfen, auch gegen den Erzeuger, der sie im Stich läßt.



Ansonsten braucht Ihr beide ganz dringend eine Krisenintervention durch einen guten Psychologen und/oder eine fähige Beratungsstelle.

Und fang schon mal an, Eure Besitztümer zu katalogisieren und sein Einkommen zu dokumentieren, solange das noch geht...



Meint jedenfalls Fred

Hallo Moehrenmolch,

Mit Deinen Antworten hast Du mir sehr geholfen. Aber bist Du dir sicher das ich sie nicht übernachten lassen muß?

Wäre echt toll. Nachdem ich nun gestern nach den ganzen gemeinheiten meinen Anwalt aufgesucht habe, habe ich nun alles schriftlich gemacht. Er darf seine Kinder alle 14 tage in meinem beisein sehen,aber nicht bei mir zuhause, sondern bei einem Spaziergang oder ähnliches.Nun geht er erst einmal 14 tage in den Urlaub, denn er muß sich von mir erholen( Meine Briefe seien Psychoterror, indenen ich nur geschrieben habe er möge doch seinen Schritt nicht bereuen, und das er uns fehlr usw.) . Soll er tun. Ich hätte es schöner gefunden, wenn er nicht auf jedem Euro rumreiten würde, und mir den vollen Unterhalt zahlen könnte, aber das ist ein anderes Thema.Meine SAchen ( Besitztümer) HAbe ich alles kopiert( Sparbücher usw. Da meine Wohnung sschon komplett eingerichtet war wo er gekommen ist, kann er da auch nicht mehr viel wollen. Mit deinem Satz" Er hat sich nicht erwachsen verhalten" HAst Du ins schwarze getroffen. Er ist erst 29 und mit 20 zum ersten mal VAter geworden, vielleicht wir ihm das nun alles zuviel, zumal unsere kleine sehr oft krank war...........

Aber er hasst ja nur mich, wie er immer wieder betont.

Na, im jetzigen Schwebezustand mußt Du das schon mal nicht.

Was anderes ist es, wenn das Gericht es so entscheiden sollte.

In der Regel versucht das Gericht aber erst, eine freiwillige Vereinbarung zwischen den Eltern hinzubekommen.



Also: momentan hast Du eventuell mehr Handlungsspielraum als später.

Nutz ihn.



Du wirst doch die 8jährige nicht gegen ihren Willen zum Übernachten zwingen wollen?



Also, locker bleiben, einstweilige Anordnung beantragen.

Danach gilt das Kontinuitätsprinzip: wenn es (bis zur Scheidung z.B.) in einer bestimmten Weise geregelt ist, wird es auch danach so weitergeführt.

Maßstab ist immer das "Wohl der Kinder".



Und vorerst alle 14 Tage Eiscafe, Zoo oder Stadtpark ist doch okay.



Alles Gute, wünscht Fred

Biene123 hat geschrieben:

(...) Nun geht er erst einmal 14 tage in den Urlaub, denn er muß sich von mir erholen

( Meine Briefe seien Psychoterror, indenen ich nur geschrieben habe er möge doch seinen Schritt nicht bereuen, und das er uns fehlr usw.) .

Soll er tun. (...)



Aber er hasst ja nur mich, wie er immer wieder betont.

Seltsame Geschichte.



Dein Mann ist 29, vor fünf Wochen hat er sich ganz plötzlich "verabschiedet".

Du liebst ihn, er haßt Dich.

Du hast drei Wochen lang nichts gehört, seit zwei Wochen habt Ihr wieder Kontakt.

Du schreibst ihm Briefe, die er als Psychoterror empfindet (subjektiv darf er das ja auch).



Und das alles von heute auf morgen?

Vor fünf Wochen begann er Dich zu hassen?

Und Du hast nichts gemerkt?



Aber was versprichst Du Dir eigentlich von vorwurfsvollen Briefen?

Auch wenn



???



Er ist doch alt genug und muß selbst sein Handeln VERANTWORTEN, vor sich und seinen Kindern.

Seltsame Geschichte.



Wundert sich: Fred

Ich weiß selber das das alles etwas komisch klingt, ich verstehe es auch nicht.1 Woche zuvor hatten wir noch unseren gemeinsamen Urlaub geplant, und dann so. Klar kam es bei uns auch zu Streitereien und Meinungsverschiedenheiten, wäre gelogen wenn ich sage, es war nicht so, aber diesen Schritt verstehe ich nicht. Das ich keine Briefe schreiben soll weiß ich nun auch, aber das war für mich die einzige möglichkeit um unsere Ehe zu kämpfen, nachdem er alles andere wie Eheberatung usw,abgelehnt hat. Aber auch das werde ich nun nicht mehr tun.Ich werde die Kinder entscheiden lassen, wie sie mit ihrem VAter umgehen wollen, und das auch unterstützen. Meine große hat nun auch noch eine Lungenentzündung, und ich denke ich bin einfach überfordert mit dem ganzen.Wird sich aber legen.Ach nochmal zum Thema Umgang und interesse an Kindern. Er wußte das die große am Mittwoch wo er da war sich schon schlecht fühlte, und auch Fieber hatte.Hätte ein Fürsorglicher VAter nicht einmal angerufen oder eine SMS geschickt wie es der kleinen geht.???

Hallo Biene123!



Natürlich hätte ein fürsorglicher Vater nachgefragt, wie es eurer Tochter geht. Ich kenne das zu gut, mache das schon 3 Jahre so mit.

Daher eine Bitte: lass dir vor den Kindern nicht anmerken, wie deine Einstellung zu ihrem Vater ist!



Momentan finde ich die Regelung gut. Aber vielleicht entspannt sich ja noch einmal alles und der Umgang zum Vater wird wieder besser.



Versuche deine Gefühle zu verarbeiten und sei komplett für deine kids da. Sie werden es dir später danken! Versuche ihnen - auch nicht unbewußt - keine negative Einstellung zum Vater zu vermitteln.



Ansonsten wünsch ich dir viel Kraft!

Lillyfee

Du, das ist doch immer ein "Einbruch"; selbst bei Dauerproblemen denkt man ja nicht automatisch gleich an das Schlimmste..





Ich kenne ein Paar, die hatten den Monat zuvor noch über Kinder nachgedacht. Dann fuhren sie in Urlaub, dann er zu einer Geschäftsreise, dort traf er die "Frau fürs Leben"... - und tschüss!





Sorry, aber fürs Verstehen ist es jetzt noch zu früh.





Sein Problem. Dann kannst Du eben derzeit nichts mit ihm bearbeiten.Briefe bringens hier auf jeden Fall nicht.

Außer, Du willst es eskalieren.

Sieh mal, wenn Ihr miteinander reden könntet, hätte es ja nicht diese Entwicklung gegeben, oder?





Kluges Mädchen.





Na ja, mit 22 Monaten kann man das noch nicht entscheiden. Mit acht Jahren übrigens auch nur begrenzt.





Nun bist Du ungerecht, finde ich. Man kann keinem Menschen ins Herz sehen, und auch in den Kopf nur begrenzt.

Deute ihm das doch nicht gleich negativ aus.

Er hat vermutlich genug mit sich selbst zu tun, und multi-tasking ist bei Männern meist nicht so gut...



Gruß von Fred

So, nun muß ich mich mal wieder melden, lange ist es her, es ergab sich nichts neues,die große will immer noch nicht mit. Sie weigert sich nach wie vor. Aber das bekommen wir hin. Nun will mein Ex eine regelung an welchen Tagen er dann die Kinder holen kann.Er will eine Woche Mittwochs und die andere Woche SAmstags. Nun aber will ich auch mit Rücksprache der Lehrer nicht das die große so lange sie nicht gerne mitgeht Mittwochs aus der gewohnten Umgebung genommen wird.Da sie die Nacht vor Papas Besuch und auch die NAcht dannach nicht richtig schlafen kann und auch einnässt, was auch von der Kinderärztin bestätigt wurde.Samstags fände ich auch nicht so toll, denn an diesem Tag machen wir immer was mit anderen FAmilien oder Freunden von der großen aus.Ich bin auch sehr froh darüber, denn so kommen wir doch auch ein bisschen aus dem Alltag raus.Mein Vorschlag wäre Sonntags.zumal mein Ex sowiso auch Samstags 14 tg. arbeitet. Ich denke auch eine Woche Samstags und eine Woche Sonntags wäre doch eine Faire Regelung die doch beiden ein bisschen entgegenkommt.

Aber er weigert sich den Sonntag für die Kinder zu opfern., Dies sei sein einziger freier Tag, und den möchte er für sich verbringen wie er will.

Ich will ja nicht ungerecht sein, aber wann habe ich einen freien Tag an dem ich machen kann was ich will?????

Frage: Wenn ich auf meinen Vorschlag bestehe,und er nicht darauf eingeht was dann???? Bekomme ich dadurch Probleme???

Muß ich auf seine Förderungen eingehen????

DAnke für eure Antworten

Zu Frage 1) Dann gibt es keine Besuche bzw. nur Eure "Schnittmenge".



Zu Frage 2) Juristische? Nein. - Psychologische? Kommt drauf an, wie die Kinder das erleben.



Zu Frage 3) Nein. - Du hast Gründe benannt..



Also:

- was ist Dein Ziel?

- was wollen die Kinder? (na ja, beim 2-jährigen...)

- wie groß ist Dein Verhandlungsspielraum?



Sein Vorschlag MI und SA abwechselnd,

Dein Vorschlag nur SO...



Dein Kompromiß SA und SO abwechselnd.

Ist doch super.



Du HAST bereits einen entgegenkommenden Kompromiß formuliert.

Wenn er den nicht will, dann hat er nur SO, also die Hälfte.

Wenn er Deinen Vorschlag nicht akzeptiert, hat er die Kinder alle 14 Tage SA...

Wo ist da eigentlich das Problem?



Wundert sich Fred





P.S. Unter der Woche würde ich das auch nicht zulassen, und das mit dem Bettnässen ist ein Alarmzeichen.

Hallo,



Du mußt mal so sehen, der Mann geht die ganze Woche für Euch arbeiten, damit ihr auch Unterhalt bekommt.Du hast die Kinder , Du bekommst das Geld.Ist auch gut so.Inprinzip opfert er schon seine freien Tage, wofür er kein Geld bekommt.Du hast aber trotzdem für die Tage Geld berechnet bekommen,wo die Kinder nicht bei Dir sind.Trotz allem wünsche ich Dir viel glück mit Deiner Familie.

Hallo Emm,











Ich finde du solltest eher mal so sehen, er arbeitet ja schließlich auch für sich selbst oder, außerdem steht den Kindern der Unterhalt zu, willst du allenernstes damit sagen, das ein Kind dankbar sein soll und akzeptieren soll, das der Papa am So lieber seine Ruhe genießt anstatt sich mit den Kindern zu beschäftigen. Ich würde mal sagen, der Papa war schließlich maßgeblich an der Entstehung dieses Kindes beteiligt und jetzt darf er plötzlich sagen, das ist mein freier Tag



Die Tage in denen die Kinder bei der Mama sind, werden im übrigen nicht der Mama sondern dem Kind bezahlt. Oder sehe ich das falsch ????



Und so ein freier Tag würde einer alleinerziehenden Mutter sicher auch mal ganz gut tun meinst du nicht ????



Ich glaube du siehst das ein wenig zu einseitig. Ein Vater, der seine Kinder vermisst und gerne Zeit mit ihnen verbringt, wird doch wohl in der Lage sein einen Kompromiss einzugehen, denn dieser Kompromiss wurde von Biene ja auch vorgeschlagen. Das Problem bei vielen Vätern, ich werfe um Himmels willen nicht alle in einen Topf, aber das Problem bei vielen ist wirklich, das sie nach einer Trennung nur noch sehen, das die EX den ganzen Tag nichts anderes macht als sich um ein kleines Kind zu kümmern, sie hat keine Wäsche mehr von ihrem Mann, sie kocht nur noch für sich und das Kind, die Wohnung bleibt auch sauberer, nachdem da jetzt einer weniger wohnt, also kann sie sich ihre Zeit doch einteilen wie sie will, also kann er auch fordern, wann er das Kind sehen möchte und wann nicht.



Tut mir leid, aber wenn ich so was höre, bekomm ich echt die Krise.

für was freie Tage? Wo Vater , Mutter u. Kinder zusammen waren kam nicht das Thema freie Tage. Da hat man immer mit den Kindern zu tun gehabt. Wenn man aber sagt freie Tage für den neuen Partner , dann frage ich mich, für was. Für mich hat der neue Partner die selben Pflichten gegen über den Kinder. Er ist jetzt der Stiefvater. Wenn man eine Frau mit Kindern haben will , hat man halt nicht immer die freien Tage.Wenn man die Kinder hat u. haben möchte hat man eben keine o. weniger freie Tage. Es kommt immer drauf was für freie Tage sie meint. Ich z.b hole die Kinder zu Hausaufgaben machen, oder zum Zahnartz gehen oder zusammen was Kochen usw.



Das mit dem Geldsachen ist wirklich ein problem.Zumindest bei mir.Ich arbeite u. habe nur 900 €. Ich habe alleine eine Mietzahlung von 450 € dann kommt 70 € Gas u. Strom. Ich könnte eine 1 Zimmer nehmen, wäre dann billiger für mich. Aber 3 Kinder bei mir am WH. Was glaubst Du wieviel Geld ich noch habe. Ich habe die Kinder an 3 WH. Das alles kostet auch Geld.

Hi, Emm3,



vielleicht liest Du mal den Anfang von der Story?

Mir scheint, Du mischst ihre Geschichte mit Deiner...







Iss doch doll, was?



Meint jedenfalls: Fred

Ach, bei wem ist das keines?





Das ist mittlerweile auch normal, die Hälfte des Einkommens geht für Miete drauf.

Du bist also im statistischen Durchschnitt.



Meint, ganz ungerührt, Fred

Iss doch doll, was?



Meint jedenfalls: Fred [/quote]





stimmt, ist schon hart was der Mann da gemacht hat. Voll verantwortungslos.

stimmt , ich mische es ein bissel aus meiner Geschichte aber bei Martina habe ich irgendwie das Gefühl daß sie ein Vaterhasser ist oder so. Das alle Väter gleich sind.Wahrscheinlich wegen ihrer alten Geschichte



Naja...

...das meinst Du sicher auch noch ernst, was?

So etwas kann echt nur ein Mann von sich geben.

Aber Martina hat ja schon das Wichtigste darauf gesagt.



Und bitte:

immer hübsch den KINDES-Unterhalt unterscheiden vom Trennungsunterhalt, okay?



Und es ist sehr lobenswert, daß Du so ehrlich bist.

Du zeigst uns, wie es in einem "richtigen" Mann tief drinnen, im Testosterongehirn, aussieht.





Die Kinder bekommen das Geld.

Den Unterschied verstehst Du?







...mann, das wird ja immer besser. Ein Vater "opfert" also seine Zeit, um Umgang mit seinen Kindern zu haben?

Kraß. Und ich höre immer bloß, daß Väter jammern, wenn sie keinen Umgang haben...

Warum jammern? Sie müssen keine Zeit opfern! Boah ey. Dolles Argument.

Das merk' ich mir glatt.



Also, was denn nun? - Entscheide Dich doch mal, bitte.



Ich kann Dir von mir sagen: ich genieße jede Minute, die ich mit meinen Kindern verbringe.

Und ich genieße jede Minute, die ich ohne Kinder mit meiner Frau verbringe.

Übrigens genieße ich auch jede Minute, die ich allein verbringe.



Scheint ein Prinzip von mir zu sein, wahrscheinlich bin ich Genußmensch oder so.



Aber "opfern"? Dieses Wort habe ich in Bezug auf meine Kinder noch nie gedacht oder gefühlt.

Wahrscheinlich bin ich ein kranker perverser Genußmensch oder so.







*japs-und-nach-Luft-schnapp* Du hältst die Aufzucht von Kindern für ein gewinnbringendes Geschäft?







Wieso "trotz allem"? Wegen Deiner fiesen Randbemerkungen?



Fragt, ganz unschuldig: Fred

Gut, daß Du es wenigstens erkennst.

Dann laß das folgende "aber" ruhig weg. Lenkt nur ab.





Das ist kein Gefühl, sondern eine Unterstellung.

Eine durch nichts gerechtfertigte.



Präzisiert: Fred

Jetzt pass mal auf, nur weil Du ein besserer Schreiber bist, heißt es noch lange nicht das Du ein besserer Vater bist. Du hast vieleicht mehr infos über Gesetzte oder sonstwas aber das macht Dich nicht zum besseren Vater.Dir scheint das wohl zu gefallen mit deinem Wissen über andere zu lustig zu machen.